Drug ViagraViagra Pill SplitterResearch On ViagraActive Ingredient In ViagraCheap Viagra Order OnlineFree Sample Pack Of ViagraViagra Best BuyDirt Cheap ViagraPurchasing Viagra In CanadaBuy Gel ViagraViagra UkGeneric Viagra Lowest PricesViagra Facts UkSildenafil CitrateCanada Cheap ViagraViagra Pill For WomenBuy Viagra On The InternetBuy Discount ViagraGnc ViagraOnline Doctor ViagraWhere Did Viagra Come FromGeneric Money Order ViagraVigorex ForteCheap Link Suggest ViagraCheap Inurl Viagra ViagraViagraViagra Buy In Uk OnlineCialis Compare Levitra ViagraViagra DosageBuy Inurl Viagra ViagraGeneric CialisViagra PurchaseHysterectomy Libido ViagraFx.blogspot.com Generic ViagraBrand Buy From Name Usa ViagraViagra PictureHow To Make Your Own ViagraDiscount Viagra Sales OnlineFree Trial Of ViagraGeneric Drug For ViagraDiscount Generic ViagraGeneric Viagra Blue Pill 25mgBuy Levitra ViagraViagra Prescription For WomanHerbal V Viagra StudyAlternative Drug New ViagraHow Do You Use ViagraOver The Counter ViagraHerbal VigorAdverse Side Effects Of ViagraViagra With No PrescriptionBuying ViagraViagra Online ShopWhat Is Better Than ViagraHerbal Viagra ReviewsViagra SalesLink Online Suggest ViagraPurchase ViagraTypes Of ViagraViagra Benefits Side EffectsNatural ViagraBuy Cialis ViagraFemale Viagra Viagra WomanIs Viagra LegalViagra HistoryBuy Porn ViagraViagra 50 Mg TabletsViagra ForumsCialis Levitra Viagra VsViagra Message BoardCheapest Generic ViagraCopycat ViagraBuy Discount Viagra OnlineViagra 50 MgFemale Viagra UkArchive Blog Buy Inurl ViagraDiscount Skocz.pl ViagraCanadian Pharmacy ViagraHow Can I Make Homemade ViagraViagra LondonViagra Buy Now Pay LaterViagra FastViagra Online CodCialis Levitra Viagra Vs VsCream Female ViagraCheapest ViagraViagra LineCan I Take ViagraWho Makes ViagraBad Side Effects Of ViagraGeneric Viagra SafeSearch Herbal ViagraImitation ViagraViagra JokesIngredients Of ViagraBuy Generic Viagra From IndiaViagra Without A PrescriptionViagra Information100mg ViagraViagra Success StoriesPopularity Of ViagraGet ViagraViagra SaleUk Viagra SalesWho Should Not Take ViagraGet Online ViagraBuy Prescription ViagraWhere Can I Buy Illegal ViagraBuy Viagra LineViagra DirectionsHerbal Alternative ViagraBest Price ViagraViagra In IrelandViagra Cialis CheapCan Young Men Take ViagraViagra Side EffectsAlternative Viagra DrugDirections For Viagra UseBuy Viagra On LineViagra DiscussionViagra Next DayViagra Free Trial PackInternet Viagra PharmacyWhat If I Take Too Much ViagraViagra ResultsViagra StoriesViagra Soft GenericGeneric Supplier ViagraViagra Expiration DateViagra PillsViagra No PrescriptionOriginal ViagraGeneric Viagra IndiaViagra Toronto BuyViagra Alternative UkViagra DiscussionsOrder ViagraViagra Store In CanadaBuy Viagra NowHerbal Prescription ViagraViagra For RecreationViagra And LisinoprilBuy Cialis Online ViagraViagra SuppliersAlternative To ViagraPaypal ViagraBuy Cheap Generic ViagraViagra Chemical StructureKeyword Order ViagraViagra EnglandViagra OvernightViagra RecipesSildenafil Citrate WarningsCheapest Viagra AnywhereSildenafil Citrate Soft TabsWhat Is Viagra Made OfAlternate To ViagraPal Pay Pill ViagraViagra Good MorningFake Generic ViagraCialis Drug Viagra VsOrder Viagra OnlineWhere To Buy ViagraViagra Chinese MedicineH H Order Script Sec ViagraBuy Low Price ViagraCheap Viagra OnlineViagra Online StoreWomen Does Viagra WorkFree Viagra SampleIs Viagra Safe For WomenBuy Generic ViagraBest Price For Generic ViagraViagra CartoonAmerica ViagraWho Can Take ViagraViagra SuppositoriesAdviser Finance Order ViagraAlternative Doctor ViagraChinese Herbal ViagraViagra Next Day DeliveryLong Term Effects Of ViagraViagra UsePfizer ViagraViagra Drug InteractionSildenafil Citrate 50mgVgx-viagraViagra SampleViagra Female U KViagra PlantNext Day Viagra DeliveryViagra PharmacyDoes Generic Viagra WorkFemale ViagraYoung Men Taking ViagraOverseas ViagraLowest Viagra PriceMexico Pharmacy Generic ViagraLevitra Vs ViagraViagra Premature

« Convegno GT 2007 - 5 giorni dopo…
Il professionista del web: commerciale, tecnico, psicologo e pure evangelizzatore… »

15 December 2007

Timeo Danaos et Dona Ferentes

Timeo Danaos et Dona FerentesCome probabilmente anche ad alcuni altri, anche a me ieri è stato girato il pezzo di Zambardino su Scene Digitali. L’ho riletto un paio di volte per cercare di capire, tra sensazionalismi e informazioni errate, come mai un giornalista con un trascorso di tutto rispetto, si fosse preso il disturbo di scrivere un post del genere. Un caos (dis)informativo di fronte al quale mi tolgo tanto di cappello. Andiamo con ordine.

Già molta parte della blogosfera benpensante ha notato da tempo una certa difficoltà dei quotidiani online nell’utilizzo degli ipertesti. Spesso del tutto assenti nel giornalismo nostrano, quasi fosse un reato piazzare un link (senza frame please) di richiamo o approfondimento che non sia il popolare wikipedia, non citano praticamente mai le fonti da cui attingono le informazioni.

La difficoltà però in questo caso, si rende evidente non tanto nella totale assenza di link al quale il lettore medio di Repubblica, o simili, è ormai più o meno assuefatto, quanto piuttosto nel chirurgico porli su perifrasi inutili (a meno che non si tratti del saggio blog di Google), come se l’utente avesse difficoltà ad individuare un underline nel testo, o come se un anchor text decente dovesse per forza trovarsi in un sobborgo di Mountain View.

In un passaggio del post di Vittorio Zambardino si afferma peraltro:
comprendere gli algoritmi che regolano il “page ranking”, le classifica di popolarità di Google”.

A scanso di equivoci, anche se non mi piace spiegare l’ovvio, il page ranking non ha nulla a che fare con le classifiche di Google. Sarei curioso di sapere perché si associ il ranking nelle serp alle classifiche Zeitgeist (spero in un errata corrige illuminato del giornalista di Repubblica), peraltro piuttosto false (ai miei occhi almeno) in quanto palesemente filtrate, siano queste su scala mensile o annuale. Non vedo ad esempio mai comparire keyword come s*x, certamente una delle più cercate su Google (no matter what), ma che curiosamente non entrano mai in classifica.

Anche un altro punto lo reputo piuttosto curioso:
“Se Federico Calzolari è riuscito ad arrivare primo nello Zeitgeist, questo è il suo premio. Non modificheremo la nostra classifica”. E’ improntato al fairplay e alla trasparenza il commento di Stefano Hesse, portavoce di Google Italia"

Quindi lo Zeitgeist cos’è? Un concorso dove, nonostante i dati non corrispondano alle reali query dell’utente, chi arriva prima vince un premio? E soprattutto a che serve, visto che è surreale?

Di trasparenza davvero non ne vedo traccia alcuna, eppure il cardine del post di Vittorio mi pare proprio sia il fatto che un ricercatore abbia alterato (come non è dato sapere) la classifica dei termini più cercati che però non sono realmente i più cercati, come ci lascia intendere anche l’autore del blog quando afferma che: la “macchina” che faceva la ricerca ricorsiva non ha chiesto cento o dieci milioni di volte, “Federico Calzolari”. Lo ha fatto per poche migliaia di volte, anzi per 1 minuto al giorno, per i 30 giorni di Novembre: e con quella mezz’ora Google è rimasto ingannato - e qui c’è probabilmente il nocciolo della faccenda e la scoperta di Calzolari”.

A me questo tipo di pseudo-giornalismo per fare sensazionalismo non piace perché:

  1. muove da premesse di cui ignora il funzionamento.
  2. Utilizza terminologie errate e confuse.
  3. Non offre alcun tipo di approfondimento, che non sia wikipedia (con tutto il rispetto, mi pare un po’ poco) ed anzi eventualmente lo rende più complesso.
  4. Fa framing (ma questa è una chicca).

Il giornalismo ritengo debba muovere da altri presupposti e soprattutto poggiare su ben altri basi di conoscenza (che non siano wiki). Se poi basta crearsi un sottodominio di quarto livello su Repubblica.it per giustificare tutto ciò, beh allora è un’altra storia.

UPDATE: Vedo che ne parla anche Johnnie su 980km: "Da Winnie The Pooh a Calzolari. Il fisico ha bucato Google, secondo Hesse".

Social Bookmarking
blinkbits  BlinkList  blogmarks  co.mments  connotea  del.icio.us  De.lirio.us  digg  Fark  feedmelinks  Furl  LinkaGoGo  Ma.gnolia  NewsVine  Netvouz  RawSugar  Reddit  scuttle  Shadows  Simpy  Smarking  Spurl  TailRank  Wists  YahooMyWeb 

Come ho detto su 980km, la frase più terrificante è quella attribuita a Hesse: “Sì, ho visto che è un ricercatore precario”, conclude Hesse. “Ci piacerebbe vederlo e magari anche assumerlo. Non sono per nulla meravigliato, sostengo da sempre che in Italia ci sono cervelli di prim’ordine”…

Può anche darsi che la cosa rientri nel programma di beneficenza di Google…

Poi c’è la frase: “Se Federico Calzolari è riuscito ad arrivare primo nello Zeitgeist, questo è il suo premio. Non modificheremo la nostra classifica”
che è in netto contrasto con quanto scritto a proposito di Query automatizzate nel Centro assistenza webmaster [http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=66357]

Comment by DAG — 15 December 2007 @ 12:54

Volevo scrivere anche io un post sull’argomento, ma forse è stato meglio lasciare la parola al più moderato Jacopo, visto che, a caldo, avrei scritto cose ben più acide.
Dico solo questo: i trapianti di cuore van fatti eseguire da specialisti, non dal medico generico.
Tradotto: chi non capisce una mazza di PageRank e Zeitgeist, è meglio che lasci la parola a qualcuno che ne sa; per articoli di “informatica generalista”, Repubblica.it può andare più che bene… ma fermatevi lì.
Per le cose verticali, chiedete a qualcuno del settore: le cose di ambito search engine fatele scrivere a un Dotta, a un Fogliata, a un Maneiro, ma NON a qualcuno che rischia di far passare alla massa concetti confusi e contorti.

Comment by Tagliaerbe — 15 December 2007 @ 14:05

“Attribuita” è il termine esatto.

Comment by Stefano Hesse — 15 December 2007 @ 18:55

@Stefano Hesse
Mi sono ben guardato dallo scrivere “pronunciata da…”, “espressa da…” o “scritta da…”, nonostante sarebbe stato fin troppo spontaneo farlo.
Non so perché, immaginavo che ci fosse qualcosa di “attribuito” ma non “pronunciato”…
Questo tuo commento “mi” rincuora.

Una piccola vittoria nel mio piccolo! Se rieco a piazzare cinque keyword nello Zeitgeist di Gennaio mi assumete in Google Italia ? Scherzo ! (a riguardo delle cinque keyword)

Comment by DAG — 16 December 2007 @ 01:41

Posto che a Zambardino andrebbe applicata la pena più dura per i lamer, e cioè il silenzio, una cosa mi è venuta in mente.

Ehi, ma lo sapete che ho bucato anche io l’algoritmo di Gughel? + ritmo all’algoritmo!
Ve lo giuro sui beatles, è andata cosi’:
Fino a un mese fa nello strumento di suggerimento kw di adwords per la kw “seo” comparivano, mescolati agli altri termini suggeriti, due soli seo italiani: Nicola Riva e io.
Fico … o no? E sapete come ho fatto?
Mmmmhhhh… non saprei, faccio un po’ il misterioso, che dite? Dona?
Dunque, calcolato che Nicola è a Barcellona e quindi non vale (ciao Nicola!) posso dire di essere l’unico seo italiano (proveniente dall’italia, pagine in italiano) suggerito da Gughel Adwords!!!

A forza di buchi, sto algoritmo tra poco ce lo troviamo agli incroci, a chiedere piotte ai passanti.

E poi mi chiedo… ma il giorno che i giornalisti scoprono gli scherzetti che si possono fare col 302 (ohhhhh) cosa gli prende… la vertigine? la sindrome di Stendhal?

Comment by Pieropan — 16 December 2007 @ 11:25

[...] Nella rete ci sono vari articoli che parlano di questo fenomeno, a cominciare dall’articolo di zambardino di repubblica, a mio parere il più dettagliato,che sembrerebbe aver avuto un colloquio con Federico Calzolari, divertente l’articolo di italiensk che trasforma la notizia annunciando che il fisico è stato addirittura assunto da google, che come poi viene chiarito a fondo dello stesso articolo, è una traslitterazione dell’affermazione di Hesse (portavoce di google italia) “Ci piacerebbe vederlo e magari anche assumerlo” … Lo auguro a Federico Calzolari, ma non so quanto possa essere veritiero. Un’altro articolo interessante è quello di Johnnie Maneiro. Segnalo ancora l’articolo di Marketing Routes. [...]

Pingback by Federico Calzolari primo nella Zeitgeist Italiana di novembre « La Scatola di Pandora — 16 December 2007 @ 17:21

Beh c’è da dire che se voglio essere aggiornato sui motori di ricerca o sul web in generale non vado certo su Repubblica a leggere, piuttosto sui blog di chi effettivamente muove il web. Quindi non mi stupisco, un giornale generalista deve per forza procedere per approssimazioni per raggiungere il numero più elevato di persone.
Certo nella fattispecie si è fatta della disinformazione e mi sembra piuttosto strano che le presunte dichiarazioni della direzione di Google siano reali, ma accettiamo, via, che anche altri non del settore si occupino di questo settore, del resto tu e Jonnie stareste ancora a cercare di che scrivere oggi! :)

Comment by Enrico Ladogana — 17 December 2007 @ 02:02

Guardate cosa ho trovato:
http://www.fede.cc/html/federico-calzolari.htm
:D

Comment by Johnnie Maneiro — 17 December 2007 @ 09:12

@ Johnnie

Quando si dice…repetita iuvant. :D

@ Enrico

Al di là delle battute, e soprattutto per evitare di porre giornalisti e blogger sullo stesso piano (a meno che le due figure non coincidano, purtroppo come nel caso oggetto del post) non dimentichiamoci che un blogger non ha un obbligo di informazione.

Il giornalista sì, e quella che si offre, deve essere corretta nel secondo caso, ma può non esserlo nel primo. Peraltro il commento di Stefano Hesse, mi lascia pensare che purtroppo gli siano state attribuite frasi non dette, e non ci vedo molta corretta informazione in questo, al netto di qualunque codice a cui questa o quella figura professionale è tenuta ad attenersi.

Comment by Jacopo Gonzales — 17 December 2007 @ 09:49

[...] inesattezze del giornalismo nostrano. La firma è purtroppo sempre la stessa: Vittorio Zambardino. Nel primo post auspicavo un errata corrige che non è mai arrivato, beata [...]

Pingback by Se questa è Repubblica… — 21 December 2007 @ 03:11

[...] Marketing Routes [...]

Pingback by Timeo Danaos et Dona Ferentes - Marketing Routes — 2 January 2008 @ 20:36

no comment

Comment by cargio — 17 January 2008 @ 14:39

[...] perplessità emergono in 980km.com, MarketingRoutes.com e [...]

Pingback by OMB » Calcolo distribuito e Google: ho visto cose che voi giornalisti… — 29 July 2008 @ 07:08

Leave a comment

About Marketing Routes:

Blog multi-autore che ha come focus il mondo del marketing, dell'advertising e della comunicazione online ed offline. Non solo un bookmark da controllare giornalmente ma un dispensatore di notizie, consigli, strategie per tutti coloro che operano in questi settori. Nato con la convinzione che di blog riguardanti il marketing, la comunicazione e la pubblicità ce ne siano molti, ma quelli veramente di qualità sono pochi, Marketing Routes vuole apportare agli utenti della rete i modi di vedere, le esperienze e le considerazioni di diversi giovani professionisti del settore così da aprire un dibattito con gli utenti senza mai prendersi troppo sul serio.

Creative Commons License

Design © 2006 by Consulenzaweb.com | Powered by WordPress