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	<title>Comments on: Web 2.0 è solo marketing!</title>
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	<description>Marketing, Comunicazione e Advertising</description>
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		<title>By: Marco</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-32992</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2007 12:33:36 +0000</pubDate>
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		<description>web 2.0 è un termine adottato per motivare e sintetizzare le nuove tendenze del web.

Spesso viene criticato perchè lo si associa ad un significato diverso (una tecnologia o una metodologia)

Il progetto logos era interessante, wikipedia è un tutta altro livello. 

Per quanto riguarda Flash credo aggiunga un vantaggio all&#039;usabilità ma non consente una strutturazione dell&#039;informazione confrontabile all&#039;html. 

Penso che la tendenza sia da una parte creare sistemi di ricerca milgiori (es. semantici) per dati non strutturati e dall&#039;altra creare contenuto meglio strutturato (quindi organizzabile, vedi web semantico).

Flash non mi sembra di aiuto, AJAX un po meglio ma forse non solido abbastanza.

Marco</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>web 2.0 è un termine adottato per motivare e sintetizzare le nuove tendenze del web.</p>
<p>Spesso viene criticato perchè lo si associa ad un significato diverso (una tecnologia o una metodologia)</p>
<p>Il progetto logos era interessante, wikipedia è un tutta altro livello. </p>
<p>Per quanto riguarda Flash credo aggiunga un vantaggio all&#8217;usabilità ma non consente una strutturazione dell&#8217;informazione confrontabile all&#8217;html. </p>
<p>Penso che la tendenza sia da una parte creare sistemi di ricerca milgiori (es. semantici) per dati non strutturati e dall&#8217;altra creare contenuto meglio strutturato (quindi organizzabile, vedi web semantico).</p>
<p>Flash non mi sembra di aiuto, AJAX un po meglio ma forse non solido abbastanza.</p>
<p>Marco</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Stefano Gorgoni - &#187; Popup nel web 2.0</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-23090</link>
		<dc:creator>Stefano Gorgoni - &#187; Popup nel web 2.0</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jan 2007 12:02:47 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Premesso che il termine &#8220;web 2.0&#8221; mi fa venire un po&#8217; il sorriso e un po&#8217; l&#8217;orticaria (dato che &#232; solo marketing), mi spiegate che senso hanno i commenti dei blog in una finestrella pop up? Technorati Tags: popup, web 2.0Condividi con gli altri:These icons link to social bookmarking sites where readers can share and discover new web pages. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Premesso che il termine &#8220;web 2.0&#8221; mi fa venire un po&#8217; il sorriso e un po&#8217; l&#8217;orticaria (dato che &egrave; solo marketing), mi spiegate che senso hanno i commenti dei blog in una finestrella pop up? Technorati Tags: popup, web 2.0Condividi con gli altri:These icons link to social bookmarking sites where readers can share and discover new web pages. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Johnnie Maneiro</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-16151</link>
		<dc:creator>Johnnie Maneiro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Nov 2006 00:00:34 +0000</pubDate>
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		<description>Ringrazio tutti per i commenti e rimando la discussione a &lt;a href=&quot;http://www.marketingroutes.com/2006/11/16/web-40-lultima-frontiera/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;questo post&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ringrazio tutti per i commenti e rimando la discussione a <a href="http://www.marketingroutes.com/2006/11/16/web-40-lultima-frontiera/" rel="nofollow">questo post</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Web 4.0, l&#8217;ultima frontiera</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-16150</link>
		<dc:creator>Web 4.0, l&#8217;ultima frontiera</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 23:59:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/#comment-16150</guid>
		<description>[...] Che il modo di fare Web stia cambiando non è una novità, lo sappiamo tutti, anzi forma parte della nostra quotidianità. Non metto in dubbio che l’approccio verso l’utente sia cambiato, ma non parlavo di quello. Parlavo della piattaforma Web, non è cambiata!(Per il nuovo lettore questo post riprende la discussione iniziata qua) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Che il modo di fare Web stia cambiando non è una novità, lo sappiamo tutti, anzi forma parte della nostra quotidianità. Non metto in dubbio che l’approccio verso l’utente sia cambiato, ma non parlavo di quello. Parlavo della piattaforma Web, non è cambiata!(Per il nuovo lettore questo post riprende la discussione iniziata qua) [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Andrea Cappello</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-16099</link>
		<dc:creator>Andrea Cappello</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 13:17:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/#comment-16099</guid>
		<description>Web 2.0 è internet: partecipazione, ambienti di discussione, condivisione, chat, forum. Esistono da quando esiste internet. Qualcuno non sapeva che farsene e ha continuato a produrre e pubblicare volantini in rete (i siti web). Qualcuno ha provato a parlarne (cito Elena Antognazza tra i primi) trovando pochi che potevano realmente sentire e capire.

Diciamo che web 2.0 è internet capito e utilizzato un pò di più per quello che è e serve, da quando è stato inventato. E da quando non è stato capito da chi diceva di averlo capito (e ogni riferimento alle web agency è puramente voluto).

PS Vi ricordate FIDOnet??? Lo so, lo capiranno in pochi... Avevo un C64 all&#039;epoca e andavo al liceo, e si faceva gia più web 2.0 di quanto fanno e dicono molti oggi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Web 2.0 è internet: partecipazione, ambienti di discussione, condivisione, chat, forum. Esistono da quando esiste internet. Qualcuno non sapeva che farsene e ha continuato a produrre e pubblicare volantini in rete (i siti web). Qualcuno ha provato a parlarne (cito Elena Antognazza tra i primi) trovando pochi che potevano realmente sentire e capire.</p>
<p>Diciamo che web 2.0 è internet capito e utilizzato un pò di più per quello che è e serve, da quando è stato inventato. E da quando non è stato capito da chi diceva di averlo capito (e ogni riferimento alle web agency è puramente voluto).</p>
<p>PS Vi ricordate FIDOnet??? Lo so, lo capiranno in pochi&#8230; Avevo un C64 all&#8217;epoca e andavo al liceo, e si faceva gia più web 2.0 di quanto fanno e dicono molti oggi&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: [Marketing] Departure lounge</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-16079</link>
		<dc:creator>[Marketing] Departure lounge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 11:54:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/#comment-16079</guid>
		<description>.......Perché faccio fatica ad accettare il termine Web 2.0? Forse perché non c’è stato nessun aggiornamento (upgrade)....... 

fare del web2.0 una questione di aggiornamenti software (o simili) non credo sia la scelta corretta.

a mio modesto parere il web2.0 è una grande rivoluzione filosofica &quot;web&quot; e non tecnologica......
o meglio, è pure tecnologica ma questa è piuttosto una conseguenza e non una causa.

se dovessi associare un sostantivo a web2.0 direi condivisione e non di certo Ajax o Feed.
scrivo questo, consapevole del fatto che Ajax e Feed sono pilastri del web2.0 ma di questo non ne rappresentano l&#039;essenza ma ne sono semplici (ma splendidi) strumenti.

Saluti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;&#8230;.Perché faccio fatica ad accettare il termine Web 2.0? Forse perché non c’è stato nessun aggiornamento (upgrade)&#8230;&#8230;. </p>
<p>fare del web2.0 una questione di aggiornamenti software (o simili) non credo sia la scelta corretta.</p>
<p>a mio modesto parere il web2.0 è una grande rivoluzione filosofica &#8220;web&#8221; e non tecnologica&#8230;&#8230;<br />
o meglio, è pure tecnologica ma questa è piuttosto una conseguenza e non una causa.</p>
<p>se dovessi associare un sostantivo a web2.0 direi condivisione e non di certo Ajax o Feed.<br />
scrivo questo, consapevole del fatto che Ajax e Feed sono pilastri del web2.0 ma di questo non ne rappresentano l&#8217;essenza ma ne sono semplici (ma splendidi) strumenti.</p>
<p>Saluti</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marco Conte</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-16077</link>
		<dc:creator>Marco Conte</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 11:46:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/#comment-16077</guid>
		<description>Ciao Johhnie, non sono d&#039;accordo con la tua analisi.

O meglio, posso concordare sul fatto che l&#039;idea del 2.0 sia molto gonfiata dal lato mktg, però quando dici &quot;...che ha reso disponibile a tutti noi la tecnologia che fino a prima era a portata di un ristretto gruppo di persone con delle altissime conoscenze.&quot;, ti pare poco?

Secondo me è esattamente questo che fa fare il salto di qualità ad una tecnologia (o a un modo di utilizzarla) e la fa percepire come &quot;nuova&quot; anche se in realtà nuova non è. 

La facilità di accesso, sia tecnica che economica, ad una tecnologia è di per sé già un upgrade, che in alcuni casi ha conseguenze enormi: pensa a cosa hanno significato le schede prepagate per la diffusione dei telefoni cellulari in Italia. La telefonia mobile esisteva anche prima, ma la rimozione di ostacoli di accesso (tecnici, economici o psicologici che fossero) ha consentito un boom che ha cambiato le nostre vite. Nessuno l&#039;ha chiamata telefonia 2.0, ma nei fatti lo è stata.

Naturalmente i numeri del web 2.0 sono molto più piccoli, l&#039;ambito di applicazione e quindi il suo impatto è molto più ristretto, e forse si tratta solo di una tappa intermedia verso qualcosa di più evoluto (leggi: più accessibile o con più possibilità). Non credo che il web 2.0 cambierà radicalmente le nostre vite, ma può sicuramente cambiare il nostro modo di pensare alla Rete.

In più, aggiungiamoci l&#039;aspetto della condivisione, che non è certamente nato con il 2.0 e neanche con il web (si condivideva anche con le BBS, o con le email), ma che dal 2.0 ottiene nuova linfa e nuove possibilità (che alla fine, se ci pensi, si concretizzano proprio a partire dalla facilità di accesso e uso: faccio un video col telefonino e lo carico su youtube. 10 anni fa mi serviva una telecamera, un computer potentissimo, un sofware costoso, un mio sito web, un know-how da paura...)


Ciao
Marco</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Johhnie, non sono d&#8217;accordo con la tua analisi.</p>
<p>O meglio, posso concordare sul fatto che l&#8217;idea del 2.0 sia molto gonfiata dal lato mktg, però quando dici &#8220;&#8230;che ha reso disponibile a tutti noi la tecnologia che fino a prima era a portata di un ristretto gruppo di persone con delle altissime conoscenze.&#8221;, ti pare poco?</p>
<p>Secondo me è esattamente questo che fa fare il salto di qualità ad una tecnologia (o a un modo di utilizzarla) e la fa percepire come &#8220;nuova&#8221; anche se in realtà nuova non è. </p>
<p>La facilità di accesso, sia tecnica che economica, ad una tecnologia è di per sé già un upgrade, che in alcuni casi ha conseguenze enormi: pensa a cosa hanno significato le schede prepagate per la diffusione dei telefoni cellulari in Italia. La telefonia mobile esisteva anche prima, ma la rimozione di ostacoli di accesso (tecnici, economici o psicologici che fossero) ha consentito un boom che ha cambiato le nostre vite. Nessuno l&#8217;ha chiamata telefonia 2.0, ma nei fatti lo è stata.</p>
<p>Naturalmente i numeri del web 2.0 sono molto più piccoli, l&#8217;ambito di applicazione e quindi il suo impatto è molto più ristretto, e forse si tratta solo di una tappa intermedia verso qualcosa di più evoluto (leggi: più accessibile o con più possibilità). Non credo che il web 2.0 cambierà radicalmente le nostre vite, ma può sicuramente cambiare il nostro modo di pensare alla Rete.</p>
<p>In più, aggiungiamoci l&#8217;aspetto della condivisione, che non è certamente nato con il 2.0 e neanche con il web (si condivideva anche con le BBS, o con le email), ma che dal 2.0 ottiene nuova linfa e nuove possibilità (che alla fine, se ci pensi, si concretizzano proprio a partire dalla facilità di accesso e uso: faccio un video col telefonino e lo carico su youtube. 10 anni fa mi serviva una telecamera, un computer potentissimo, un sofware costoso, un mio sito web, un know-how da paura&#8230;)</p>
<p>Ciao<br />
Marco</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Umberto</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-16021</link>
		<dc:creator>Umberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 07:45:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/#comment-16021</guid>
		<description>Anche secondo me sbagli.
La differenza che vedo tra web e la sua &quot;versione 2.0&quot; è più che altro di impostazione di contatto tra chi usufruisce dei servizi e chi li crea, se prima l&#039;iterazione non c&#039;era o era solo minimale ora tutto (o molto di questo tutto) si basa sul far sentire l&#039;utente parte attiva.
Blog, contenent publishing e wiki sono tutti figli di questo 2.0.
M2C</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anche secondo me sbagli.<br />
La differenza che vedo tra web e la sua &#8220;versione 2.0&#8243; è più che altro di impostazione di contatto tra chi usufruisce dei servizi e chi li crea, se prima l&#8217;iterazione non c&#8217;era o era solo minimale ora tutto (o molto di questo tutto) si basa sul far sentire l&#8217;utente parte attiva.<br />
Blog, contenent publishing e wiki sono tutti figli di questo 2.0.<br />
M2C</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Paolo Sammicheli</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-15981</link>
		<dc:creator>Paolo Sammicheli</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Nov 2006 00:36:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/#comment-15981</guid>
		<description>Ciao Fabio.
Sul discorso del fat client lo vedo come un bene. Ovvero, non che debba girare molto software sul client con applet o flash, concordo con te sulla leggerezza, ma che con le chiamate asincrone xmlhttprequest si riesce a far dialogare la pagina web di html puro a dei web service in una maniera economica per la rete, con maggiori potenzialità funzionali e con un&#039;esperienza per l&#039;utente che non si riscontra con i continui post/reload tipici del web sincrono. 

Riguardo a logos.it, sicuramente mi sono lasciato trasportare (ma avevo messo la faccina) cmq rimane il fatto che &quot;nascondere&quot; la registrazione utente su un minuscolo link &quot;utenti professionali&quot; é sicuramente l&#039;antitesi del concetto del web 2.0 di porre gli utenti al centro del sistema. &quot;Qui ti puoi registrare per contribuire&quot; dovrebbe essere scritto a caratteri cubitali, e non puoi non convenire con me che in questo logos.it pecca, cosi&#039; come per l&#039;anacronistico menu&#039; di sinistra che già migliorato di poco potrebbe migliorare di molto l&#039;usabilità del sito.

Riguardo la mia età da cybernauta mi spiace ma ti sbagli, nel 95 navigavo già da un po&#039;... se non ci credi ti dico una sola parola: trumpet :D

Su scrive.it invece non ho capito cosa ti da&#039; fastidio. Ne puoi parlare male a piacimento, non mi urti: sono solo uno sporadico utente ma soddisfatto di quel sito. Era solo per fare un esempio con un sito piccolino portato avanti in pochi, non era pertinente se ti portavo come paragone a logos.it un sito tipo flickr o maps di google.

Saluti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Fabio.<br />
Sul discorso del fat client lo vedo come un bene. Ovvero, non che debba girare molto software sul client con applet o flash, concordo con te sulla leggerezza, ma che con le chiamate asincrone xmlhttprequest si riesce a far dialogare la pagina web di html puro a dei web service in una maniera economica per la rete, con maggiori potenzialità funzionali e con un&#8217;esperienza per l&#8217;utente che non si riscontra con i continui post/reload tipici del web sincrono. </p>
<p>Riguardo a logos.it, sicuramente mi sono lasciato trasportare (ma avevo messo la faccina) cmq rimane il fatto che &#8220;nascondere&#8221; la registrazione utente su un minuscolo link &#8220;utenti professionali&#8221; é sicuramente l&#8217;antitesi del concetto del web 2.0 di porre gli utenti al centro del sistema. &#8220;Qui ti puoi registrare per contribuire&#8221; dovrebbe essere scritto a caratteri cubitali, e non puoi non convenire con me che in questo logos.it pecca, cosi&#8217; come per l&#8217;anacronistico menu&#8217; di sinistra che già migliorato di poco potrebbe migliorare di molto l&#8217;usabilità del sito.</p>
<p>Riguardo la mia età da cybernauta mi spiace ma ti sbagli, nel 95 navigavo già da un po&#8217;&#8230; se non ci credi ti dico una sola parola: trumpet <img src='http://www.marketingroutes.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Su scrive.it invece non ho capito cosa ti da&#8217; fastidio. Ne puoi parlare male a piacimento, non mi urti: sono solo uno sporadico utente ma soddisfatto di quel sito. Era solo per fare un esempio con un sito piccolino portato avanti in pochi, non era pertinente se ti portavo come paragone a logos.it un sito tipo flickr o maps di google.</p>
<p>Saluti</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fabio Montuori</title>
		<link>http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/comment-page-1/#comment-15976</link>
		<dc:creator>Fabio Montuori</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Nov 2006 23:58:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.marketingroutes.com/2006/11/14/web-20-e-solo-marketing/#comment-15976</guid>
		<description>Paolo,
mi sfugge dal tuo discorso se sia un bene o no che il web diventi un &quot;fat client&quot;, a mio avviso il pregio della &quot;leggerezza&quot; non morirà mai. Qualcuno ha scritto &quot;fai di più con meno&quot;, ecco voglio dare questo come un &quot;buon&quot; senso per il web 2.0 (che un senso ad oggi non ce l&#039;ha).
Quanto a logos.it ti prego di usare più rispetto per un progetto che ha visto la luce quando probabilmente molti come te non avevano ancora una connessione alla rete ed è ancora vivo e vegeto. Condivido il giudizio che soffra un poco di vecchiaia, ma posso assicurarti, da utente assiduo del sito, che i contenuti sono di gran livello.
A proposito di scrive.it invece sospendo il giudizio e me ne vado a letto, ultimamente un certo tipo di siti alla terza persona mi danno noia...
Buonanotte</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paolo,<br />
mi sfugge dal tuo discorso se sia un bene o no che il web diventi un &#8220;fat client&#8221;, a mio avviso il pregio della &#8220;leggerezza&#8221; non morirà mai. Qualcuno ha scritto &#8220;fai di più con meno&#8221;, ecco voglio dare questo come un &#8220;buon&#8221; senso per il web 2.0 (che un senso ad oggi non ce l&#8217;ha).<br />
Quanto a logos.it ti prego di usare più rispetto per un progetto che ha visto la luce quando probabilmente molti come te non avevano ancora una connessione alla rete ed è ancora vivo e vegeto. Condivido il giudizio che soffra un poco di vecchiaia, ma posso assicurarti, da utente assiduo del sito, che i contenuti sono di gran livello.<br />
A proposito di scrive.it invece sospendo il giudizio e me ne vado a letto, ultimamente un certo tipo di siti alla terza persona mi danno noia&#8230;<br />
Buonanotte</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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