Marketing Routes

Non riesco a capire una cosa.
Quale guadagno danno queste tecniche?

Grazie
p.s.: grazie mille per il notify, siete mitici

Comment by Merlinox — 22 August 2006 @ 12:31

ciao Jacopo, premetto che capisco molto poco di seo&co ma vorrei chiederti quanto conta il link building per il seo?
Grazie

Comment by mimi — 22 August 2006 @ 13:34

Legalmente meglio:
http://haha.nu/gadgets/retro-phone-handset/
I link sotto bookmark page, anche se non so quanti clicchino, almeno in Italia.

Comment by Merlinox — 22 August 2006 @ 14:34

Ciao Jacopo,

per prima cosa complimenti per il Blog e gli argomenti trattati, non lo conoscevo (mea culpa) ma entrerà a far parte dei miei preferiti

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Il mio approccio alla search engine optimization è sempre stato estremamente corretto verso gli utenti e verso i motori di ricerca. Forse è per questo che porto risultati mentre altri ricevono penalty dai search engine (non facciamo nomi che è meglio). Non me ne vogliano i vari Seo sparsi per il web, ma sorrido quando vedo che nel 2006 c’è ancora chi è a caccia di trucchi per ottimizzare e posizionare i siti web.
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In linea di massima approvo le tue considerazioni sulle tecniche Black Hat ma…i trucchi che oggi portano alle penalizzazioni, ieri hanno fatto fare tanti soldi ai clienti delle grandi SEM agency di oggi (oltre che alle SEM agency stesse).
Sono contrario ai trucchi perchè mi pongo dal punto di vista del navigatore e so che inquinano le ricerche, ma bisogna dire che chi ha sfruttato al meglio certe tecniche ed è riuscito ad allontanarsene in tempo spesso oggi ha clienti molto contenti. Triste ma vero.
Inoltre i trucchi efficaci oggi ci sono ancora, ma sono più border-line…diciamo che i trucchi nuovi stanno ai vecchi come l’elusione fiscale sta all’evasione.

Inoltre le penalties sono sempre recuperabili, sempre, il che vuol dire che ancora una volta Google premia chi a suo tempo ha barato.

Quindi c’è poco da sorridere

Comment by Fabio Sutto — 26 August 2006 @ 19:35

Ciao Fabio

oltre a ringraziarti per gli apprezzamenti, volevo fare queste considerazioni, traendo spunto da quanto da te osservato:

Non sono daccordo con il definire il SEO come un settore ove regnano (o semplicemente sono presenti) i “trucchi”. Sono certo che tu, in buona fede, lo intendi semplicemente come uso di tecniche o accorgimenti che non sono noti ai più.

Però credo che sia anche per questo ‘gergo’ (che sta meglio in bocca a uno come Silvan) che una certa parte della SEO (e relative aziende al seguito) ha portato più danni che altro, approfittandosene dell’altrui ignoranza (quella dei clienti), demandando la responsabilita’ dei suoi fallimenti agli algoritmi che cambiano (non prendiamoci in giro please).

Conosco una sfilza di sedicenti seo che lavorano in italia e che non hanno capito molto dei motori di ricerca, arroccati pero’ nelle loro certezze fatte di nulla.

Che non sanno posizionare. Che si beccano penalty e ban dal Delaview (potrei fare una lista lunga un km). Che hanno linkfarm che gli vengono periodicamente chiuse dai vari provider. Che non sanno stare al passo dell’evoluzione (o involuzione?) dei penosi algoritmi di ricerca e, last but not least, che si considerano esperti.

Tu mi parli di vantaggi per alcuni. Indubbiamente ci sono stati. Come ci sono anche adesso. Ma si tratta di casi che non rappresentano la media, anche perchè come sai meglio di me, una piccolissima parte del web genera effettivamente revenue online sostenuta da un business model di successo.

Anche volendo parlare di serp molto competitive, sai come me, che il risultato e’ raggiungibile ugualmente pur non forzando la mano (che poi e’ sinonimo di mancanza di problem solving e ancor prima di competenza, perchè si ignora la presenza di alternative).

Tu dici che le penalty si recuperano. Questo e’ vero, posto che il seo di turno sappia quale particolare tecnica ha determinato il danno e possa quindi fare opera di ripulitura prima di chiedere la reinclusion.

Ma calandosi per un attimo nei panni di un’azienda che si mette nelle mani dei c.d. esperti dell’ottimizzazione, pagando cifre moooolto elevate, immaginiamo che il sito riceva una penalizzazione o peggio il ban.

Siamo sicuri che il danno verso l’azienda cliente sia tanto irrilevante e che una reinclusion sia, seppure ovviamente necessaria, una cura indolore? Diciamo che certe aziende stanno all’ottimizzazione come lo spam alle serp. E anche io ho poca voglia di sorridere.

Comment by Jacopo Gonzales — 26 August 2006 @ 21:27

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Non me ne vogliano i vari Seo sparsi per il web, ma sorrido quando vedo che nel 2006 c’è ancora chi è a caccia di trucchi per ottimizzare e posizionare i siti web. /quote

Appunto che si va avanti nel tempo è necessario comprendere e trovare nuove tecniche di successo, gli algoritmi dei motori cambiano continuamente, essere ancora “a caccia” di trucchi, come dici tu, è assolutamente ovvio e naturale.

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In effetti nella search engine optimization non ci sono scorciatoie né tantomeno trucchi, basta usare la testa, la logica capendo come e cosa cercano gli utenti, stando alla larga da tutto ciò che è black hat. Tutto il resto verrà, forse, da sé.
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La search engine optimization è di per se una scorciatoia o un trucco, nelle guidelines dei motori di ricerca è specificato che non bisogna promuovere artificialmente il proprio sito ma solo renderlo talmente bello da portare gli altri webmaster a consigliarlo gratuitamente (come per i link per esempio).
Di fatto però questo attualmente è poco fattibile, sono pochi i siti che hanno successo in questo modo e hanno sempre a disposizione grandi budget o grandi team dietro oppure fanno qualcosa di innovativo. Vedi wikipedia, engadget ecc.

Se come dici tu bastano testa e logica non dovremmo neanche leggere i blog e i forum di seo, perchè questo ci porta in vantaggio rispetto a tutti gli altri.
Inoltre, puoi fare anche un bellissimo sito user friendly, con tante belle animazioni in flash, contenuti interattivi ecc ecc ma chi decreta il successo del sito sono bot automatici e artificiali, dunque tutto il resto non verrà affatto da se.

Infine, riguardo alle tecniche black hat, stiamo sempre parlando di business e ognuno sceglie la via che crede sia migliore per raggiungere il successo. Di fatto ci sono tanti black hat di professione che guadagnano cifre inimmaginabili (vedi quadszilla o i ragazzi di syndk8).

E’inutile parlare di doorway e compagnia bella in questo modo, non serve a niente criticare una cosa che si sa ineffettiva da tanto tempo. Lo stesso si potrebbe dire di molte tecniche white hat, senza per questo criticare tutta la categoria. Ci sono persone sconosciute che usano tecniche di cui non esiste neanche il nome da quanto sono innovative e avanzate.

I progetti a medio lungo termine sono di maggiore successo relativamente, 3 giorni primo su google per una classica keyword da black hat come ‘buy viagra’ possono essere più redditizzi di mesi primi su google per altre industrie.

Comment by Marco — 12 January 2007 @ 19:14